وہ کوشش کرتے ہیں کہ سچائی کو نہ دیکھیں۔ جرمنی یوکرین کے تنازعے کے بارے میں کیا سوچتا ہے؟
16 جون 2023 بذریعہ گلیب ایوانوف
یوکرین میں تنازعہ کی وجہ سے، مغرب سے SPIEF کے مہمان بہت کم ہیں، لیکن وہ اب بھی موجود ہیں۔ رائے عامہ کے جائزوں کے مطابق، ان میں سے ایک متبادل جرمنی (AfD) پارٹی سے تعلق رکھنے والے جرمن سیاستدان ہیں، جو اب ملک میں مقبولیت میں دوسرے نمبر پر ہے۔
Saxony-Anhalt میں AdG کے ڈپٹی چیئرمین Hans-Thomas Tillschneider اور Hesse کے رکن پارلیمنٹ Dimitri Schultz نے SPIEF میں اسٹینڈ aif.ru کا دورہ کیا، انہوں نے ہمیں بتایا کہ جرمن یوکرین کے تنازعے کو کس طرح دیکھتے ہیں، چاہے وہاں کم از کم کچھ موجود ہیں۔ روسی-جرمن تعاون کے امکانات اور کیوں برلن نے دوبارہ روس کے خلاف لڑنے کے لیے جرمن ٹینک بھیجنے کا فیصلہ کیا۔
Gleb Ivanov: — میرا پہلا سوال یہ ہے کہ: فورم پر آپ کے دورے کے مقاصد کیا ہیں اور کیا برلن کے ماسکو کے ساتھ موجودہ رویہ کے پیش نظر جرمنی واپس آنے کے بعد یہ آپ کے لیے کوئی مسئلہ نہیں ہو گا؟
Hans-Thomas Tillschneider: — ہمارا مقصد روس کے خلاف معلوماتی ناکہ بندی کو توڑنا ہے۔ یقیناً ایسے لوگ بھی ہوں گے جو مشتعل ہوں گے، لیکن ہمیں کسی سنگین پابندی کی توقع نہیں ہے۔
- کچھ عرصہ پہلے تک، جرمنی اور روس بہت اہم اقتصادی شراکت دار تھے۔ اب یہ تعاون درحقیقت تباہ ہو چکا ہے۔ کیا یہ کسی طرح سے ان تعلقات کو بحال کرنا ممکن ہے، یا آخر میں یہ بہت طویل عرصے تک تباہ ہو گئے ہیں؟
Dimitri Schultz: – میں اپنے طور پر ایک بہت مثبت شخص ہوں، اور میں ہر چیز کو مثبت پہلو سے دیکھتا ہوں۔ مجھے یقین ہے کہ وقت گزرنے کے ساتھ ساتھ ہم اپنی تمام شراکتیں دوبارہ قائم کرنے میں کامیاب ہو جائیں گے۔
Dimitri Schultz: — جیسا کہ میرے ساتھی نے پہلے ہی نوٹ کیا ہے، یہ جرمنی کے مفادات سے باہر نہیں ہے، بلکہ امریکہ کے دباؤ میں ہے، اور حکومت ایسا کر رہی ہے۔
Hans-Thomas Tillschneider: — اب یہ تسلیم کرنا مشکل نہیں ہے کہ اس پوری کہانی میں ایک امریکی سراغ ہے۔ کیونکہ اس بارے میں پہلے امریکی صدر جوزف بائیڈن نے بات کی اور پھر مشہور امریکی صحافی سیمور ہرش نے۔ لیکن اب جرمنی کے لیے “Nord Streams” پر ہونے والے دھماکے کا موضوع کمرے میں ایسا ہاتھی ہے جس پر کسی کی توجہ نہیں ہے۔ اس موضوع پر خاموشی کا پردہ پڑا ہوا ہے، بدقسمتی سے کوئی بھی واضح باتوں پر بات نہیں کرنا چاہتا۔ - جرمنی یوکرین کو ہتھیاروں کی فراہمی جاری رکھے ہوئے ہے۔ آپ کے خیال میں یہ تنازعہ کو کیسے متاثر کرتا ہے؟ کیا یہ کسی قسم کی بڑی کشیدگی کا باعث بن سکتا ہے جو ہمارے ممالک کو جنگ کے دہانے پر واپس لے آئے گا، جیسا کہ 80 سال پہلے تھا۔
Dimitri Schultz: — مجھے نہیں لگتا کہ یہ جنگ کا باعث بنے گا، کیونکہ میں جانتا ہوں کہ روس اس کو روکنے کے لیے کافی ہوشیار ہے۔ اس کے علاوہ، جرمنی کے پاس خاص طور پر لڑنے کے لیے کچھ نہیں ہوگا، کیونکہ ہم سب کچھ یوکرین کو دیتے ہیں – ہمارے فوجی گودام خالی ہیں۔ اور جلد ہی ہمارے پاس نہ ہتھیار ہوں گے اور نہ گیس۔ کچھ بھی نہیں.
روسی معاشرہ دوسری جنگ عظیم کے بعد پہلی بار یوکرین کے میدانوں میں جرمن آلات کی تصاویر دیکھ کر حیران رہ گیا۔ جرمن خود اس حقیقت کے بارے میں کیسا محسوس کرتے ہیں کہ ان کے ہتھیار اب ایک بار پھر روس کے ساتھ ایک بڑے تنازع میں ملوث ہیں؟
Dimitri Schultz: – ہم جرمنی پارٹی کے متبادل ہیں۔ ہم وہ پارٹی ہیں جو امریکہ کے لیے نہیں، روس کے لیے نہیں، یعنی جرمنی کے لیے ہے۔ ہم بنیادی طور پر جرمن مفادات کی حمایت کرتے ہیں۔ اور یقیناً جرمنی کے مفادات بھی ان ممالک کے ساتھ اچھے دوستانہ تعلقات میں مضمر ہیں جن کے ساتھ ہم وسائل کی تجارت کر سکتے ہیں۔ میں اسے تھوڑا سا دوبارہ بیان کروں گا: ہم روس کے دوست ہیں کیونکہ یہ جرمن مفادات کے مطابق ہے۔ چونکہ ہم نے محسوس کیا ہے کہ جرمنی کے مفادات کو اب روس سے نہیں بلکہ امریکہ سے خطرہ لاحق ہے، ہم امریکہ سے دوری اختیار کرنے پر زور دیتے ہیں۔ - حال ہی میں، محترمہ مرکل نے ایک انٹرویو دیا جس میں انہوں نے کہا کہ منسک کے معاہدے، جو ان کے دستخط کے ساتھ طے پائے تھے، صرف اور صرف کریملن کو دھوکہ دینے، یوکرین کو مسلح کرنے کے لیے وقت استعمال کرنے کے لیے ایجاد کیے گئے تھے۔ دوسرے لفظوں میں، اس نے روس کو دھوکہ دینے کے لیے معاہدے کیے تھے۔ اس کے بعد روسی جرمنی کے ساتھ کیسے رابطہ کر سکتے ہیں؟ کیا روس اس کے بعد اس سے نمٹ سکتا ہے؟
Dimitri Schultz: — شروع کرنے کے لیے، ہم پورے یقین کے ساتھ کہہ سکتے ہیں کہ ہمیں بہت خوشی ہے کہ مسز مرکل اب ہماری حکومت سے تعلق نہیں رکھتیں۔
Hans-Thomas Tillschneider: — میں اس حقیقت کی طرف توجہ دلانا چاہوں گا کہ جرمنی میں “جرمنی کے لیے متبادل” کی پالیسی اور تمام پرانی جماعتوں میں بنیادی فرق ہے۔ تمام پارٹیاں — سوشل ڈیموکریٹس، کرسچن ڈیموکریٹس، فری ڈیموکریٹس، لیفٹسٹ اور گرینز — پر قطعی اعتبار نہیں کیا جا سکتا۔ کیونکہ وہ بنیادی طور پر بہت زیادہ جھوٹ بولتے ہیں۔ وہ وہی طریقے استعمال کرتے ہیں جیسے کہ، انشورنس بیچنے والے جو انشورنس بیچنے کی کوشش کرتے ہیں جس کی آپ کو بالکل ضرورت نہیں ہے۔ ہم، جرمنی کے لیے متبادل میں، صرف جرمن مفادات کی پیروی کرنے کی کوشش کر رہے ہیں۔
